مهلا ... يا (محبَة السُنَة)

[خالد بن فريد بن محسن]

لفت نظري اليوم ماقالته (محبَة السنَة) حيث قالت:

< من شروط القسم الإسلامي : يمنع منعا باتا طرح أي موضوع خاص بالعقائد والأصول والأحاديث دون ذكر المصدر ،،وسيتم حذف الموضوع مالم يتم ذكر مصدره حتى وإن كان الموضوع صحيحا فالعذر والسموحة مقدما>

وأقول : على رسلك أخيَة ، فنحن في منتديات ولسنا في جامعات ، نطلب من العضو تحقيقات أو تخريجات ، لما يورده لنا من معلومات .

وسابقا أورد العضو (المشارك برقم) موضوعا بعنوان < توبة الشيطان > ، وتداخل أحد الأعضاء

بقوله :<< هل ما طرح بعاليــــــــــــــه صحيح؟.. لا ارى مصدر توثيقي له..

فكان تعقيبي عليه : أشكر حرصك على توخي الصحَة في ما يذكر من آثار ولا شك أننا جميعا حريصون على التثبت في صحة المرويات ، ولكن إسمح لي بوجهة النظر التالية :

نرى بعض الأعضاء يفعلون مثل فعلك ، فيطلبون من صاحب الموضوع توثيق ما يذكره لمجرد الشك في صحة الأثر الوارد في موضوعه ، بينما الأولى ـ من وجهة نظري ـ أن الذي لديه شك ما في الخبر الوارد فعليه هو أن يبحث ويمحص في صحة الأثر من عدمه .
وفي حال ثبوت أن الأثر غير صحيح فهنا يجب عليه أن ينبه صاحب الموضوع في تعقيبه على موضوعه >>. اهـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ

ومازلت أرى أن هذا هو الأصوب في تعاملنا مع ما يردنا من مواضيع يكتبها العضو أو ينقلها .

هذه وجهة نظري في جميع المواضيع ، ومن لديه إضافة توضيحيَة في ذلك فاليتفضَل مشكورا .


،،، وتحياتي ،،،

[الهيثم]

السلام عليكم ,,,

أنا مع رأيك أخي أبو سياف , وهذا لسبب ألا وهو التوضيح ... فقد يقرأ المعلومة في منتدى آخر ويكون فيها ظلالة له فما المانع أن تطرح المواضيع ومن له عليها مأخذ أو رأي يبديه لنا لكي تعم الفائدة ... وجهة نظر لا ألزم أحداً بها .

[رحال الغريب]

أخواني الكرام /
الموضوع مهم من ناحية ( كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع )
هناك بعض الكتابات تمجها العقول السليمة ويعرف منها كذبها وافتراء كاتبها , ففي هذه الحالة لا ينقلها إلا وهو يطلب الرد عليها ممن له معرفة بمثل تلكم الأخبار ,فعلى سبيل المثال وصلت رسالة يقول فيها ( حديث شريف عجيب , وذكرفيها محاورة الشيطان للنبي صلى الله عليه وسلم ومن ضمنها أن النبي قال للشيطان تب إلى الله وأنا أظمن لك أن ربي سيتجيب لك بدعائي , فقال الشيطان : يامحمد قد سبق الكتاب . فهل يعقل أن الشيطان يعلم نبينا , ويخفى عليه الأمر بخلوده في النار وهو من أنزل عليه القران .
أما إذا كان الأمر فيه حدث أو رواية وهو لا يعلم صحتها وتحتمل الصواب أو الخطأ ونقلها فلا ضير عليه وعلى من رزقه الله معرفة أن يبين الصواب فيها ,فليس كل أحد يستطيع الرجوع للمصادر ,كثير يحب الخير فيريد نقله لإخوانه من باب الفائدة
هذا من وجهة نظري , والسلام

[الفيصل]

السلام عليكم ورمة الله وبركاته
من الجميل بل من الرائع أن نتداول ونتناقش فيما قد نختلف حوله في أجواء رائعة من المحبة والأخوة وأن يقبل الجميع بتلك الأجواء التناقشية وننزل عند الرأي الصحيح وأن لم يطب لنا فتلك مميزات أهل عالم النخبة الأحبة حفظهم الله تعالى وبارك في جمعهم الطيب هذا ..

مما لا شك فيه وأنا على يقين أن الأمر ملتبس على أخونا الحبيب أبا سياف وأخونا الحبيب الهيثم فيما ذهبا إليه حيث أن ما جاءت به أختنا الكريمة المشرفة { محبةالسنة } هو عين الصواب ..

كيف ؟!

بداية أحبتنا حديث أختنا تناول الأقسام الإسلامية ولم تتطرق للأقسام الأخرى ..
والأهم من ذلك أنها خصصت وأشترطت في مسائل محددة حين قالت :
< من شروط القسم الإسلامي : يمنع منعا باتا طرح أي موضوع خاص بالعقائد والأصول والأحاديث دون ذكر المصدر >
أي أنها حددت المسائل ( العقائد .. الأصول .. الأحاديث )
بهذه الحالة وشرعاً وفي ظل ما ينشر في هذه الشبكة العنكبوتية من غثاء كثير ومغالطات ربطوها بالأنبياء والصحابة وتعددت الفرق الضالة التي تنشر مثل تلك الأحاديث والأصول والعقائد الفاسدة فأصبح نقلها ونشرها بين الناس متاح ولذا فمن أبسط حقوقنا كمنتديات ملتزمة تقدم الصحيح من القول للعامة أن تطلب التوثيق عبر تصحيح الحديث والرواية في مثل تلك الأمور العقدية الهامة وإلا فقدنا مصداقيتنا ..

قد نتفق معكما في المواضيع الأخرى البعيدة عن العقيدة الإسلامية والرواية عن الأنبياء والسلف الصالح كمواضيع الخبر الدنيوية وحال أهل الأرض أو خلافها على تنوعها السياسي والرياضي والأجتماعي ...الخ لكن العقائد والأصول والأحاديث والسيرة ...الخ سيكون أول المطالبين بالتحققق هما ابا سياف وأبا إبراهيم وهذا عشمنا بهما والجميع ..

وبالنسبة لقول أبا سياف :



ولكن إسمح لي بوجهة النظر التالية :

نرى بعض الأعضاء يفعلون مثل فعلك ، فيطلبون من صاحب الموضوع توثيق ما يذكره لمجرد الشك في صحة الأثر الوارد في موضوعه ، بينما الأولى ـ من وجهة نظري ـ أن الذي لديه شك ما في الخبر الوارد فعليه هو أن يبحث ويمحص في صحة الأثر من عدمه .
وفي حال ثبوت أن الأثر غير صحيح فهنا يجب عليه أن ينبه صاحب الموضوع في تعقيبه على موضوعه >> >>.
ـــ

يا أبا سياف الحبيب هنا سيكون الأمر به فوضوية حين نقبل من الأعضاء أن ينقلوا لنا أموراً عقدية دون توثيق ثم تطلب أن نبحث نحن خلفهم ؟!
فبالله عليك من هو المتفرغ 24 ساعة للجلوس والبحث خلف كل عضو :n200630:
يا أخي الحبيب باب سده واستريح وأطلب المصدر والتوثيق وصاحب الشأن هو مكلف بذلك .. وإلا شاركنا في سوء ماقد يجلبه علينا نقل غير صحيح دون تثبت بحال تغيبنا عن المنتديات أو حتى فاتت علينا لقل علمنا فلسنا بالعلماء الحهابذة الذي يفرقون بين الصحيح والضعيف والمدسوس ...الخ


ما أقول إلا جزاها الله خيراً أختنا محبةالسنة مشرفة الأقسام الإسلامية على مثل هذا التوجه الكريم والذي علينا أن نشد من أزرها ونعينها حتى يصفوا لنا مثل هذا القسم من شوائب كثير من المنقولات الغير معروفة ..


وجميل أن نتواجد ونتناقش باريحية وقبول وأسعد الله الجميع دنيا وأخرة ..

[فتى الصحراء]

اليلة اخبرني احد الاخوة الكرام بفتوى , ولانني اعرف ان هذا الشخص ليس عنده الّا قال ابن عثيمين فقط
فلم احرجة ولم اطلب منه ان ياتي من اين حصل على الفتوى 00 اتيت الى النت الان من اجل اتأكد من الفتوى
(( والله ما دخلتُ النت الّا لاجل اتأكد من هذا الفتوى ))
لذلك اظن ان الشخص المتتبع لامور تهم دينه وخاصة في العقيدة فلن يتوانى في البحث عنها

واختنا المشرفة عندها الاستطاعة البحث والتحقق فيما يكتب ومن ثم تعقب بما تراه , وهذا اظن انه
سيلفت نظر القارئ اكثر من ذكر المصدر


وما ذكره اخونا الشيخ خالد بن فريد عين الصواب


واخيراً نشكر اختنا المشرفة

[نورا المري]

أشكر للأخوة حرصهم ...وإن كنت أتمنى لو أن ردهم تأييدا لااعتراضا
وخاصة أنهم شخصيات متفهمة ومثقفة نحسبهم كذلك والله حسيبهم ولانزكي على الله أحدا

وأشكر الأستاذ الفيصل على تفهمه للأمر تماما كما أردته
أخوتي بارك الله فيكم ...دعونا نتكلم أولا عن معنى النقل ؟
الإنسان ينقل موضوع ما لأمور عدة منها :
أنه أعجبه أو رأى فيه فائدة علمية أو معلومة في العقيدة جديدة
فالمسلم مسؤول عن دينه تماما كما هو مشرف القسم الإسلامي
فماذا يضيرك لو أنك تحققت بنفسك عن موضوع وصلك عبر الإيميل؟
كيف تجرؤ على نقل موضوع يمس العقيدة أو الأنبياء دون أن تتأكد من مصدره؟
هل أنت تنقل لمجرد النقل دون اطلاع على المادة التي نقلتها ؟
هل سألت نفسك هل أفيد اخوتي بهذا النقل ؟
هل فكرت بأن عدم حرصك من التثبت في النقل قد يضر غيرك بما
تنقله من معلومات خاطئة تؤثم عليها وأنت لاتدري ؟!

وخاصة أننا نبهنا مرارا وتكرارا من المواضيع عبر الايميلات وأن بعضها غير صحيح بل موضوع ومكذوب
فالقسم الإسلامي ليس مسؤولية المشرفة فقط
يجب تلقائيا أن تكون حريصا في نقل موضوع عقائدي ..بعكس نقلك لموضوع أزياء أو طرفة أو موضوع عام

ومن غير المعقول أن أبقى ..أبحث عن مصدر كل موضوع ينقله الأعضاء
حتى لو كنت عالمة من علماء الأمة !!
بل العدل والواجب أن يتحرص كل امريء منكم ويتعلم أن لاينقل معلومة إلا وهو متأكد منها
ثم الأمر في سعة ..عندكم من المواضيع الإسلامية ماتغنيكم عن المواضيع التي فيها شبهة
ولستم مضطرين بنقل موضوع لاتعرفون مصدره
ومن يحب نقل مواضيع عقائدية مهمة ليفيدنا بها ...هناك مواقع ومصادر موثوقة فلينقل منها
عندكم مثلا موقع العلامتين ابن باز وابن عثيمين وكذلك الألباني
عندكم أيضا ..مواقع متخصصة بعلوم الأحاديث انقلوا منها الأحاديث الصحيحة
هل أصبح الإيميل هو مصدركم الوحيد الموثوق به لتنقلوا منه مواضيع عقائدية تمس عقيدتنا والأنبياء؟ !!

أخوتي اعلموا بشرطي هذا أني أنفع الأعضاء وأفيدهم ..
أريدهم أن يتعلموا البحث والتقصي والحرص على دينهم في نقل مواضيعه المهمة والخطيرة
لاأريدهم أن ينقلوا لمجرد النقل ...
أريدهم أن يقرؤا ماينقلوه ويفهموه قبل النقل
نريد فكرا نيرا وشبابا واعيا ...يعي ويفهم دينه ويميز ماينقله من مواضيع


وإلا مافائدتنا من المنتديات ومن النقل ...؟!
يهمني في القسم الإسلامي نوعية الطرح ومدى الإستفادة من المطروح
وليس فقط نقل وتكديس المواضيع صحيحها وباطلها !!

سيأتي يوماإن شاء الله وترون نتيجة هذا الشرط
على فكر الأعضاء
هم أول من سينتفع بهذا الشرط وسترون نتيجته
وسيكون الأمر أيضا ميسرا لمن سيأتي بعدي في الإشراف

أريدكم أن تكونوا نخبة في انتقاء المواضيع المنقولة الصحيحة
كما أنتم نخبة في كتابة المواضيع المتميزة

الرجاء من الجميع الإلتزام بالشرط مشكورا مأجورا

لكم كل الود والاحترام

[خالد بن فريد بن محسن]

الإخوة الأعضاء : أشكر مداخلاتكم الرائعة ، ولكن مازال عندي للموضوع شيء من التفصيل لتوضيح وجهة نظري أكثر ، أرجو أن أوفق في ذكره قريبا .


،،، وتحياتي ،،،

[أماسي]

الإخوة الأعضاء : أشكر مداخلاتكم الرائعة ، ولكن مازال عندي للموضوع شيء من التفصيل لتوضيح وجهة نظري أكثر ، أرجو أن أوفق في ذكره قريبا .


،،، وتحياتي ،،،
بااااااااااااااااالك طويل ياأبا سياف
انأاتفق مع محبة السنه والفيصل بأن صاحب الموضوع
هو من يتأكد من المصدر ولكن ان فاته شيء لابأس
من المساعده
دمتم بخير

[نورا المري]

شكرا لمرورك وتفهمك للموضوع يا غالية


بااااااااااااااااالك طويل ياأبا سياف



طويل جدا جدا ...تبارك الله

[نورا المري]

الإخوة الأعضاء : أشكر مداخلاتكم الرائعة ، ولكن مازال عندي للموضوع شيء من التفصيل لتوضيح وجهة نظري أكثر ، أرجو أن أوفق في ذكره قريبا .


،،، وتحياتي ،،،

مع إني وضحت الأمر وكتبت مالدي
لكن نحن بانتظارك ..فلاتتأخر علينا

[خالد بن فريد بن محسن]

بااااااااااااااااالك طويل ياأبا سياف







حياك يا (أماسي) :

ومهما تكن عند امرءٍ من خليقة *** وإن خالها تخفى على الناس تُعلمِ :)


،،، وتحياتي ،،،

[خالد بن فريد بن محسن]

مع إني وضحت الأمر وكتبت مالدي


لكن نحن بانتظارك ..فلاتتأخر علينا


حياك يا (محبة السنة) ولكن لا بد من تحرير محل النِزاع :(


،،، وتحياتي ،،،

[سياااف الكاااسر]

يسلمووووووووووو جمييعاااااا